שיחת משתמש:כוכב נופל

מתוך ויקימסע
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש


  1. ארכיון 1 - מאי
  2. ארכיון 2 - יוני
  3. ארכיון 3 - יולי

הצעה[עריכה]

יצרתי את המיזם "ויקימסע:מיזמי ויקימסע/הרחבת מדריכים בקבוצות 1 ו-2: מהקצר לארוך". הרעיון הוא לגשת לתרגום הטקסטים של המדריכים בקבוצות 1 ו-2 כאשר בתחילה נתמקד במדריכים שהכי קל לתרגם לכאן (המדריכים שהכי קצרים בויקימסע האנגלי בקבוצות מדריכים זו). האם אתה מעוניין לסייע לי לפתח את המדריכים ברשימה זו? ויקיג'אנקי (שיחה) 18:23, 30 ביוני 2019 (IDT)

אהבתי אהבתי. התחלתי לעבוד על אחד המדריכים ברשימה. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 18:25, 30 ביוני 2019 (IDT)

מנהטן/לואר_איסט_סייד[עריכה]

ציינת בתקציר העריכה "מצטער, אבל אין עוד מה לתרגם", אף על פי כן... מאז ועת עתה אני הוספתי עוד מעל ל-15 אלף בתים למדריך. אנא בדוק את השינויים ואמור לי בבקשה אם כעת מובן לך מה יש לתרגם שלא הובן לך בהתחלה. בגדול, המדריכים בויקימסע האנגלי מכילים מידע רב... פרטים קטנים שונים שביחד מספקים תמונה ברורה יותר לגביי האפשרויות של המטיילים... מה שאני תמיד מנסה לעשות זה לייבא למדריכים הללו את מרבית אותם הפרטים + אולי עוד כמה פריטים חשובים שמופיעים בערכים המקבילים בויקיפדיה העברית, כאשר לבסוף אני מבצע עריכות נוספות המסייעות לשמור על המראה האחיד הסטנדרטי במדריכים שלנו (האם לדעתך גם אתה מסוגל לעשות זאת?). ויקיג'אנקי (שיחה) 16:14, 1 ביולי 2019 (IDT)

אנא התמקד לעתה עתה במדריכים אחרים מלבד המדריכים החדשים שעליהם אני עובד כעת[עריכה]

אני מעריך שאסיים את העבודה הראשונית עליהם עוד כמה שעות. ולאחר מכן תוכל לסייע לטפל בהם. ויקיג'אנקי (שיחה) 15:19, 12 ביולי 2019 (IDT)

קובץ:גשר סולקאן.jpg[עריכה]

שמתי לב שהקובץ לא מופיע בשום מקום. האם הוא אמור להופיע בדף מסוים? כמו כן, שמתי לב לכך שמדובר בגרסה ערוכה לקובץ שקיים בויקישיתוף. הבעיה היא שהרישיון של התמונה לא תקין כי לא ניתן קרדיט ליוצר המקורי ולא מופיעים הרישיונות המקוריים אשר תחתם הופץ הקובץ המקורי. האם אתה רוצה שנמחוק גם את הקובץ הזה? ויקיג'אנקי (שיחה) 10:02, 18 ביולי 2019 (IDT)

אשמח אם תמחק ויקיג'אנקי, מהו הרישיון המתאים שצריך לתת כשלוקחים תמונה מויקישיתוף וחותכים אותה? דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 14:41, 18 ביולי 2019 (IDT)
עדיף תמיד ליצור גרסאות חדשות חתוכות לתמונות בויקישיתוף באמצעות הכלי הזה. ויקיג'אנקי (שיחה) 18:32, 18 ביולי 2019 (IDT)
רגע! מה הרישיון המתאים שצריך לתת? דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 18:36, 18 ביולי 2019 (IDT)
הכלי הזה הופך את תהליך יצירת הקובץ הנגזר, עם הרישיון המתאים, לאוטומטי. תנסה ותראה. ויקיג'אנקי (שיחה) 21:05, 18 ביולי 2019 (IDT)

בעיה[עריכה]

סליחה על שאני שוב מפריע ויקיג'אנקי, הכלי עובד מצויין וחתכתי בעזרתו תמונת פנורמה שנשמרה. אך הבעיה הגיעה כאשר רציתי לשים את התמונה בתור באנר. כי בהעתקת שם התמונה הוחלף הבאנר בתמונה המקורית ולא בתמונה החתוכה. מה אפשר לעשות? דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 21:21, 18 ביולי 2019 (IDT)

לגבי העתקה של חלקים נרחבים מויקיפדיה[עריכה]

אנו נוהגים להימנע מלעשות כך לחלוטין בעיקר משום ש:

  1. גוגל "מעניש" אותנו במיקום בתוצאות החיפוש אם האלגוריתמים של גוגל מגלים שיש אצלנו "תוכן משוכפל" אחד לאחד עם מה שכבר קיים בוויקיפדיה העברית.
  2. הציבור מפתח דעה שלילית על האתר אם מגלה שהתוכן כאן משוכפל, כאשר רבים עשויים להחליט בעקבות כן לא לחזור.
  3. הדרך היחידה להצלחה של ויקימסע היא במציאת נישה ייחודית, אשר מבדילה אותנו מוויקיפדיה, אפילו אם לעיתים המדריכים עוסקים באותו הנושא בדיוק.

אני מקווה שהפעם תפנים זאת כי זו לא הפעם הראשונה ששכפלת תוכן רב מוויקיפדיה העברית. ויקיג'אנקי (שיחה) 00:32, 19 ביולי 2019 (IDT)

הבנתי כבר מזמן ויקיג'אנקי. אך מדי פעם אני מעתיק משפט או שניים מויקיפדיה ומנסח אותם אחרת. הפעם הגזמתי קצת כנראה. יאללה לך לישון. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 00:41, 19 ביולי 2019 (IDT)

רעיון בשבילך[עריכה]

ציינת שאתה נמצא בחו"ל ומטייל כעת בארצות הברית. אולי יהיה לך מעניין במיוחד לכתוב מדריכים מורחבים על האזור בו אתה חי ו/או מטייל? אם מדובר במקום מתוייר המידע יהיה בעל ערך לישראלים רבים בעתיד. ויקיג'אנקי (שיחה) 19:14, 21 ביולי 2019 (IDT)

אני לא גר במקום כל כך מעניין. אבל זה בהחלט רעיון נחמד. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 19:15, 21 ביולי 2019 (IDT)

לגבי שימוש בסופרלטיבים סתמיים ותיאורים כלליים שניתן להשתמש בהם במדריכים רבים אחרים[עריכה]

לגבי התוספת האחרונה שלך למדריך הרפובליקה העממית של סין... אני ממליץ שנמעיט להשתמש בסופרלטיבים כפי שעשיתי במשפטים הבאים - "נחשבת ליעד תיירותי מלהיב, אקזוטי ופופולרי עבור מיליוני תיירים מכל קצוות תבל המבקרים במדינה מדי שנה וזוכים לשלל חוויות ייחודיות ובלתי נשכחות".

התיאור הזה גם כללי למדיי ואפשר להשתמש בו במגוון רחב של יעדים. משום כך לדעתי הוא לא טוב.

"חוויות קולינריות יוצאות דופן, שמורות טבע מדהימות ביופיין, מבנים בעלי ארכיטקטורה מדהימה ושלל חוויות נפלאות נוספות."

שוב... שימוש בסופרלטיבים רבים.

עניין נוסף לגבי ... "גם התייר הישראלי..." - אנו ויקימסע העברי ולא ויקימסע הישראלי ולכן מוטב מתיאורים כאלו. אומנם המיקוד צריך להיות יותר במטיילים ישראלים/יהודיים, אך מוטב לא לציין זאת באופן זה.

משום כך, אני ממליץ במיוחד להתחיל את העבודה על סמך תוכן מתורגם במקום כתיבה חופשית, על מנת שבתחילה ההתמקדות תהיה בעיקר על הוספת כמה שיותר מידע אינפורמטיבי על פני תיאורים כלליים מלאים בסופרלטיבים סתמיים. ויקיג'אנקי (שיחה) 11:26, 22 ביולי 2019 (IDT)

אומר לך מדוע הוספתי את התוספת דווקא בלשון הזאת. בימים האחרונים כפי שבוודאי שמת לב לא הוספתי יותר מדי ובמקום זאת בחרתי לעיין במאות (אני לא מגזים) אתרים ובלוגים בנושא טיולים והגעתי לכמה מסקנות.
  1. כל אתרי הטיולים הישראלים/דוברי עברית כותבים את המדריכים בלשון המופנית רק לתייר הישראלי בשונה מאיתנו שעקב תירגום מהמדריכים המקבילים באנגלית אנחנו בעצם יוצרים מדריכים הפונים יותר אל אנשי העולם באשר הם מאשר לישראלים. וכך יוצא שלפעמים כאשר אני מתרגם קטע אני שם לב שבעצם לגביי אין לקטע הזה שום חשיבות משום שהוא לא נוגע אליי או לכל ישראלי אחר.
  2. בכל מדריכי הטיולים הנוסח הוא יותר לא רשמי. רק לסבר את האוזן אביא דוגמה מאתר טיולים ישראלי על סינגפור. להלן הקטע הבא: "סינגפור היא שילוב של עיר מערבית מודרנית, עמוסת גורדי שחקים ומרכזי קניות קפיטליסטיים, עם טאץ' אסייתי בדמות אוכל נפלא, שכונות אתניות ומקדשים. אם תצליחו להתנתק מהריצה הבלתי פוסקת בין השפע המבלבל של החנויות, תוכלו למצוא שלל אפשרויות בילוי לכל המשפחה במדינת האי הקטנה." אתה מבין? אצלנו בשונה מכך הנוסח הוא יותר אינציקלופדי ורשמי (כנראה משום שכולנו התרגלנו חזק לוויקיפדיה...).
  3. ועוד נקודה אחרונה ששמתי לב אליה: נניח שפלוני, נשוי ואב לשלושה ילדים מחליט לצאת לטיול ליוון. מה הוא כותב במנוע החיפוש? הוא יכול לכתוב פשוט "יוון". אלא שאז הוא לא ימצא כל כך מדריכי טיולים אלא רק הסברים כלליים ואינציקלופדים על יוון. מניסיוני ומתוצאות סקר קטן שערכתי, בשעה שמישהו רוצה לחפש אחר טיול ליוון הוא מחפש "יוון למטייל". כל מדריכי הטיולים יודעים את זה ולשם כך גורמים לכך שבתוצאות החיפוש שמם יצא כמה שיותר ראשון. אבל גם אם תחפש: "מנהטן למטייל" לעולם לא תראה את המדריך שלנו! הוא יופיע רק אם תחפש "מנהטן" ותו לא. זאת בהחלט נקודה חשובה.
נ.ב. שמת לב לעריכותיי במיזם החדש שפתחת? אשמח לשמוע ממך האם קלעתי למטרה או שפיספסתי משהו. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 15:04, 22 ביולי 2019 (IDT)
אוקיי... אנחנו זה לא הם. לחלק גדול מהאתרים האחרים יש מניע נסתר לרוב... למכור לך כל מיני דברים... ולכן הם בעצם פועלים כמו אנשי מכירות. אנו כותבים מדריכים למטיילים בלי אג'נדה סמוייה... כמו ספרי מדריכי טיולים. אם אתה לא מכיר, אני ממליץ לך לבדוק את הספרים של לונלי פלאנט על מנת להבין יותר טוב מה אנו מנסים לעשות כאן. בכל מקרה, אנא הקפד שלא להתנסח בסגנון הזה.
לגבי הערתך האחרונה -ראה תגובתי בדף השיחה שלי. ויקיג'אנקי (שיחה) 20:24, 22 ביולי 2019 (IDT)
אל תדאג אני אקפיד. ומה אתה אומר בקשר להערה 3? דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 20:27, 22 ביולי 2019 (IDT)
לגבי ההערה השלישית שלך ... אתה חייב להבין שאנחנו לא יכולים באמת לשלוט בגוגל. לאורך השנים אנשים וחברות רבות במיוחד ניסו לחפש דרכים להערים על האלגוריתמים של גוגל, על מנת שגוגל יפנה את ההמונים דווקא אליהם ולא אל המתחרים. בעוד שבשנת 2003 היה הרבה יותר קל לעשות זאת, לאורך השנים גוגל שיכללו במידה רבה את האלגוריתמים שלהם באופן בו בימינו יהיה זה למעשה בזבוז זמן לנסות ולגרום לשינוי שהצעת שיבוצע בהערה השלישית. גוגל לא עובד כך יותר. בכל מקרה, העובדה שהצלחנו להביא לא מעט מדריכים למקום הראשון בתוצאות של גוגל עבור שם המקום בלבד היא הצלחה גדולה ויתרון עצום בטווח הארוך, והסיבה היחידה שאתה לא מבין את זה בהווה זה בגלל שאין מאות מיליוני דוברי עברית בעולם (במילים אחרות, כאשר הויקימסע הספרדי או הסיני או האנגלי מביאים את מדריכיהם למקומות הראשונים בגוגל כמות עצומה בהרבה של קוראים מגיעים אליהם). אני מתכוון לנסות ולגרום למדריכים נוספים להופיע בתוצאות הראשונות בגוגל והדרך הקלה ביותר לגרום למדריכים להופיע בתוצאות הראשונות בגוגל היא על ידי כתיבת מדריכים מוצלחים שמכילים תוכן אינפורמטיבי רב אשר שימושי בהרבה מכל יתר המדריכים בעברית באינטרנט לאותם היעדים. אתה מבין? אין כאן שום קיצורי דרך. השאלה האמיתית כאן היא האם אתה מוכן להתמקד בעיקר בתרגום תוכן רב לויקימסע העברי כעת שאתה מתחיל להבין (כך אני מקווה) שזו הדרך העיקרית לקדם את האתר באופן מהותי? ויקיג'אנקי (שיחה) 01:08, 23 ביולי 2019 (IDT)
חוששני שלא קלטת את הפרינציפ... לא דיברתי על להערים על גוגל. כוונתי הייתה שכדי שמי שיחפש מידע על טיול למקום מסוים ימצא אותו אצלנו צריך שהמדריכים יופיעו בתוצאות חיפוש הרצף הבא: "מנהטן (או כל מדריך אחר) למטייל". מספיק שנשנה את שמות המדריכים כדי שהם יופיעו בחיפוש הזה. לא צריך לעשות יותר מזה. ואם נעבור לעניין הכתיבה: אני מרחיב בימים האחרונים את השיחון היווני כפי ידיעתי ויכולתי. בנוסף פתחתי את המדריך טיול ברכבת לאחר ששמתי לב לביקוש הגדול ברשת אחר מדריכים מהסוג הזה. בימים הבאים אני מתכנן להשלים אותו. ליל מנוחה. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 01:21, 23 ביולי 2019 (IDT)
יש לך דרך להוכיח שאתה צודק בנושא הזה ושההמונים יבואו אם רק נשנה את כל שמות המדריכים או שמדובר בתאוריה לא מבוססת? ויקיג'אנקי (שיחה) 01:46, 23 ביולי 2019 (IDT)
מה אתה כותב במנוע החיפוש כשאתה יוצא לטיול? (בעצם אתה בוודאי מחפש בוויקימסע...). שאלתי 5-8 אנשים שאני מכיר וכולם אמרו שהם מחפשים בנוסח הנזכר לעיל. אך כדי להסיק מסקנות מרחיקות לכת יש צורך בסקר יותר רב היקף. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 01:53, 23 ביולי 2019 (IDT)
מה דעתך שנכתוב סקר לקוראים? הסקר יכול לעזור לנו מאוד להבין את ה"ראש" של הציבור. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 16:17, 23 ביולי 2019 (IDT)
ניתן להתמקד באינספור אספקטים בפיתוח האתר. חשוב להבין שהמשמעות האמיתית של בחירה בהתמקדות בדבר אחד היא שהדבר בא על חשבון דברים אחרים. בשל כך, על מנת שתהיה התקדמות מהותית לאורך זמן אנו נדרשים בפועל לתעדף איפה הכי כדאי להשקיע את הזמן והאנרגיה כאן (לדוגמה, אפילו המשמעות לכך שכעת אני משקיע 10 דקות בכתיבת ההודעה הזו, היא שאלו 10 דקות בהן אני לא משקיע את הזמן בפיתוח דברים אחרים שעשויים להיות יותר חשובים להצלחת האתר). לפי דעתי בהווה מיזם המאמץ המרכזי היא הדרך הנכונה על מנת שהמאמצים שלי ושלך כאן יובילו לשינוי מהותי. אינני משוכנע שהרצת סקר קוראים צריך להיות בראש סדר העדיפויות מסיבות רבות. בגדול, נחשפים אל האתר בסביבות 60 אלף משתמשים ייחודיים מדיי חודש (!) אשר קוראים בסביבות 120 אלף דפים בלבד (בממוצע כל משתמש מסתכל על 2 דפים בלבד... ולכן, סביר להניח שהמשתמש הממוצע לא מצא מידע שימושי אצלנו ופרש לאחר שהסתכל על 2-3 מדריכים בלבד). סביר להניח שכמות המשתמשים המעטה שתענה בפועל על הסקר (משום שרוב הקוראים כאן אינם בוחרים לספק משוב כלשהו) לא תצליח לייצג היטב את הקורא הממוצע אצלנו. בשל כך אנו נאלצים בעיקר להסתמך על הנתונים הסטטיסטים של הצפיות במדריכי האתר על מנת להבין טוב יותר במה הכי כדאי להתמקד לטובת המוני הקוראים שמגיעים לכאן כל חודש. אם בכל זאת נבחר בסופו של דבר לעשות סקר ... מדוע לדעתך הדבר צריך להיות בראש סדר העדיפויות דווקא כעת? כיצד לדעתך יש לעשות זאת בצורה הכי מוצלחת בה ישתתפו בסקר מקסימום אנשים? מה השאלות שצריכים להיכלל בסקר לפי דעתך? ויקיג'אנקי (שיחה) 17:02, 23 ביולי 2019 (IDT)

רכבת טיולים.jpeg[עריכה]

מאיפה התמונה הזו? לא צירפת שום מידע לגבי המקור. ויקיג'אנקי (שיחה) 20:45, 24 ביולי 2019 (IDT)

כעת ראיתי שרשמת "צילום של גלויה". משמעות הדבר שזכויות היוצרים על התמונה אינם שלך ולכן נאלץ להסיר את התמונה. האם אתה מכיר במקרה את היוצר של התמונה ותוכל לקבל ממנו/ה אישור לשימוש בתמונה כאן בויקימסע? ויקיג'אנקי (שיחה) 20:46, 24 ביולי 2019 (IDT)
אני כמעט בטוח שהיוצר מוותר על הזכויות. בכל מקרה, מפני שאין לי כרגע דרך להשיג אותו ולשאול עדיף שתמחק לעת עתה את התמונה. המשך עריכה נעימה. דָּנִיֵּאל (הוספתי תוכן) (שיחה) 21:31, 24 ביולי 2019 (IDT)

תתחדש על שם המשתמש החדש![עריכה]

כוכב צועק מהרובוטריקים

שראיתי את שם המשתמש החדש דווקא הייתה לי מיד אסוציאציה בראש של כוכב צועק מהרובוטריקים חיוך ויקיג'אנקי (שיחה) 22:04, 29 ביולי 2019 (IDT)

חחח.. תודה רבה! (גם על הקישוט של דף השיחה). השם החדש לא קשור למה שהזכרת. סתם לפני שבועיים כשחשבתי להחליף את השם המבאס שלי במשהו אחר- עלה לי בראש השם הזה. בכל מקרה, ההחלפה הסתבכה קצת בוויקיפדיה, היו כמה באגים והדייל המסכן נאלץ להעביר ידנית את כל הדפים שבמרחב המשתמש שלי, אבל העיקר שעכשיו הכל בסדר. דָּנִיֵּאלשיחהטלו חלק במאמץ! 22:09, 29 ביולי 2019 (IDT)

ויקימסע:סקר קוראים[עריכה]

החלטתי לתת צ'אנס לרעיון הזה. אין מה להפסיד. יצרתי בינתיים את הסקר על סמך מה שעשו בעבר בוויקיפדיה העברית. יש לך רעיונות לשאלות נוספות שכדאי להוסיף? או לשאלות שעדיף להסיר? ויקיג'אנקי (שיחה) 18:05, 2 באוגוסט 2019 (IDT)

בכללי אהבתי את הסקר. רק שאלה: כיצד והיכן הקוראים יוכלו לענות על השאלות? אני עסוק מאוד כרגע, כשאתפנה אעבור ביתר עיון על הסקר ואראה. דָּנִיֵּאלשיחהטלו חלק במאמץ! 19:10, 2 באוגוסט 2019 (IDT)
תוכל לשלוח הודעה המונית בדבר הסקר? דָּנִיֵּאלשיחהטלו חלק במאמץ! 19:12, 2 באוגוסט 2019 (IDT)
הרבה פעמים על מנת להתקדם בדברים שקשורים בהם מיומנויות טכניות, מכיוון שאין לנו איש טכני קבוע כאן מוטב שלא להתעמק בתחילה בצד הטכני, בתקווה שהמומחים יוכלו לסייע בהמשך לבצע את הצד הטכני באופן המוצלח ביותר. בכוונתי להתייעץ בהמשך עם ויקיפדים מסוימים כיצד לדעתם הכי כדאי לעשות את זה בצורה המוצלחת ביותר על סמך ניסיונם. ויקיג'אנקי (שיחה) 19:15, 2 באוגוסט 2019 (IDT)
לא צריך ידע טכני. הינה, שלח הודעה המונית. עוד משהו: כשפתחתי דף בוויקמסעיאינגליש לפני כמה ימים הופיעה פתאום לשונית ששאלה אותי האם אני מרוצה מהמדריך, לחצתי על הריבוע שמסמן "כן" וקיבלתי תגובה: "תודה לך על המשוב" אפשר לשאול אותם כיצד עשו זאת. דָּנִיֵּאלשיחהטלו חלק במאמץ! 19:50, 2 באוגוסט 2019 (IDT)
ויקיג'אנקי? דָּנִיֵּאלשיחהטלו חלק במאמץ! 15:12, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
פרה פרה. קודם כל ... מה דעתך על השאלות בסקר שמופיעות בו נכון להרגע? ויקיג'אנקי (שיחה) 15:24, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
לא מכיר את הביטוי. הסקר בסדר גמור רק צריך למצוא דרך טובה להנגיש אותו לציבור. כדאי אולי גם לשאול למקום המגורים (ישראל או חו"ל) כדי שנוכל לדעת היכן צורכים יותר את המדריכים שלנו אם כי אני לא באמת בטוח שהשאלה הזאת חשובה כל כך. האם אתה מתכוון לעזור לי השבוע במאמץ המרכזי? לא שחלילה אני מנסה להכריח אותך לעסוק בנושא שאינך מחבב, אנחנו כאן בהתנדבות וכל אחד רשאי לכתוב מה שבא לו, אבל אני מאוד אשמח אם תמצא זמן לעזור לי השבוע. דָּנִיֵּאלשיחהטלו חלק במאמץ! 16:45, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
כן זה באמת רעיון טוב לשאול מהיכן המשתמשים מגיעים (שאלה פתוחה). היו כמה דברים שבחרתי להתמקד בהם במיוחד השבוע בעקבות העלייה הדרמטית בכמות הצפיות. עדיין לא ויתרתי על השיחון הטורקי - אני מקווה להתפנות להרחבתו עוד בהמשך היום. ויקיג'אנקי (שיחה) 16:58, 4 באוגוסט 2019 (IDT)

שתי רשימות מעניינות[עריכה]

  1. רשימת הגאדג'טים הפופולריים ביותר בכל מהדורות ויקיפדיה לפי מטא-ויקי
  2. רשימת הגאדג'טים הפופולריים ביותר בכל מהדורות ויקימסע לפי מטא-ויקי

אנא יידע אותי אם תמצא שם פיצ'רים חיוניים במיוחד שכדאי לפי דעתך לשקול לייבא. ויקיג'אנקי (שיחה) 00:36, 5 באוגוסט 2019 (IDT)

1. לא חיוני במיוחד אבל אולי כדאי.
2. יתכן שכבר קיים אצלינו.
3. כדאי לייבא אם עוד לא קיים.
4. נצרך.
אבדוק עוד מחר. דָּנִיֵּאלשיחהטלו חלק במאמץ! 01:10, 5 באוגוסט 2019 (IDT)