ויקימסע:דף הדיונים

מתוך ויקימסע
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
שלום וברוכים הבאים לדף הדיונים של הויקימסע העברי. דף הדיונים משמש לדיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר. בעניינים אחרים יש לפנות לדפים הבאים:
Via Rail "The Canadian" Dining Car.jpg
  • פרלמנט – המקום לקיום הצבעות מדיניות לאחר דיון מקדים במזנון.
  • דלפק ייעוץ – שאלות בנוגע לכללים והוראות עריכה בוויקימסע.



לפתיחת דיון חדש בדף הדיונים, לחץ כאן


  • נא לא לערוך את כל הדף, אלא לערוך פסקאות בודדות באמצעות קישורי "עריכה" לצד הכותרות.
  • נא לחתום בסוף תגובה, באמצעות ארבעה סימני טילדה (~~~~).
  • נא להקפיד על כללי ההתנהגות ותרבות הדיון.

Crystal Clear app file-manager.png ארכיון דף הדיונים (האחרון) - דף הדיונים הנוכחי


מרתון עריכה לרגל חמש שנים לוויקימסע העברי[עריכה]

Nuvola cake 5.svg

לכל מי שלא יודע עדיין, בוויקימסע העברי אנו עורכים בימים אלו מרתון עריכה לקראת יום השנה החמישי להשקה של הויקימסע העברי.

מרתון העריכה מתוכנן להתקיים במקביל גם במהדורות נוספות של ויקימסע בהן המהדורה האנגלית, הגרמנית, הצרפתית, הספרדית, האיטלקית, האוקראינית, הרוסית, הפורטוגזית, ההינדית, והסינית. בנוסף, במהלך חודש פברואר קרן ויקימדיה צפויה להוסיף באנר שיקדם את מרתון העריכה באתרי קרן ויקימדיה.

אנא השתתפו במרתון העריכה ועזרו להרחיב ו/או לשפר לכל הפחות מדריך אחד על יעד שאתם מכירים היטב או שמעניין אתכם במיוחד. ויקיג'אנקי (שיחה) 12:35, 17 בינואר 2018 (IST)

Map functionality temporarily disabled[עריכה]

(Apologies in advance for English)

A global sysop emergency disabled the map gadget due to privacy policy violations. phab:T186247 has some more details. phab:T186247#3980290 has a suggested fix to the gadget so it does not load external resources. If an admin could apply that, we can probably renable the gadget. Thanks for understanding, Legoktm (שיחה) 02:15, 17 בפברואר 2018 (IST)

Thanks to some help from User:Rxy and User:Krinkle, the maps code has been re-enabled. The old code was loading things from openstreetmap.org, which violates WMF's privacy policy. It's possible that Krinkle's fix causes the maps to look different, because whatever was being loaded from openstreetmap.org before is no longer being loaded. --Roan Kattouw (WMF) (שיחה) 03:26, 17 בפברואר 2018 (IST)
החלפתי את המפות להשתמש בהרחבה של Kartographer כך שזה יעבוד כמו בגרסה האנגלית. בדקתי בכמה דפים ונראה שזה עובד בסדר וגם נוספו מעט יכולות חדשות בגרסה הזו של המפה. ‏ויקיג'אנקי אשמח אם תראה ששום דבר לא נשבר. תודה, ערן (שיחה) 10:31, 17 בפברואר 2018 (IST)
תודה. ויקיג'אנקי (שיחה) 12:42, 17 בפברואר 2018 (IST)
ערן, קודם כל, תודה רבה על כל העזרה הטכנית. אנחנו מעריכים את זה מאוד. כפי שתוכל לראות למשל, כאן, קיימת בעיה קטנה עם תבניות {{בידור}} שהומצאו במקור במיוחד בשביל הגרסה העברית של ויקימסע. בשרת המפות עד עכשיו, המקביל לתבניות אלו באנגלית היה "fun" (כמו שמוקדי עניין מקביל ל-see, פעילויות ל-do וכו'). יחד עם זאת, מלבד ויקימסע העברי, אף גרסה של ויקימסע עשתה שימוש בתבניות אלו ולכן אני מניח שהן לא קיימות בהרחבה של ה-Kartographer. הצבע שלהם היה "maroon". ‏ DL3222 (שיחה) 14:49, 17 בפברואר 2018 (IST)
DL3222, ראיתי שסידרתי זאת כבר. הדבר היחיד שהיה חסר הוא הצגה דיפולטית גם של השכבה הזו - הוספתי בתבנית:Maplayers. בברכה, ערן (שיחה) 17:02, 17 בפברואר 2018 (IST)
ערן, תודה על העזרה. מסתבר שיש עוד בר קטן שטרם תוקן. תבנית {{סמן}} (המקבילה לתבנית Marker האנגלית) איננה מופיעה במפות החדשות. תוכל לסדר זאת? תודה! DL3222 (שיחה) 12:05, 14 במרץ 2018 (IST)
תוקן במיוחד:הבדל/191488. דוגמה באנטננריבו. ערן (שיחה) 23:05, 14 במרץ 2018 (IST)

הבאנרים לא עובדים עבור גוגל כרום[עריכה]

לצערי, ישנה תקלה בהצגת הבאנרים בגוגל כרום. אני בספק אם נוכל לתקן אותה, שכן כל הגרסאות האחרות של ויקימסע כבר עברו להרחבה החדשה-ישנה של הבאנרים. אולי זה זמן טוב שגם אנחנו נעבור. חבל שנישאר מאחורי המהדורות האחרות - ראינו את הבעיות שהדבר יוצר עם המפות החדשות. בניגוד לאמור כאן, רוב הבאגים כבר נפתרו בדרך כזו או אחרת, למרות שחלקם עדיין קיימים. מה דעתכם? DL3222 (שיחה) 09:21, 14 במרץ 2018 (IST)

משתמש:ויקיג'אנקי? DL3222 (שיחה) 13:42, 29 במרץ 2018 (IDT)
מאחר שיותר מחודש וחצי חלפו והבעיה עדיין קיימת, אבצע בשבוע הבא החלפה של הבאנרים הנוכחיים להרחבה במידה ולא תהיה עד אז התנגדות לשינוי. DL3222 (שיחה) 15:31, 5 במאי 2018 (IDT)

פתרון הבעיות שנוצרו בעקבות המעבר למפות החדשות[עריכה]

התאמת סמלילים לכל תבנית רשומה[עריכה]

דוגמאות לסמלילים - אז ועכשיו

אחד הדברים שנדרסו בעת המעבר לתבניות החדשות, היו הסמלילים (הסימבולים) שאפיינו את כל אחד ממסוגי הרשומות. למשל, לתבניות {{{אוכל}} היה על המפה סמליל של סכו"ם ול{{שתייה}} היה סמליל של כוס יין. לפי אפשרויות ההחרבה, נראה ניתן להגדיר לכל תבנית סמליל מחודש - השאלה היא האם אנחנו מעוניינים בזה. עד עתה, אף מהדורה של ויקימסע נהגה כך. מה דעתכם? DL3222 (שיחה) 10:17, 14 במרץ 2018 (IST)

בעד בעד אם הדבר אכן אפשרי. ויקיג'אנקי (שיחה) 17:39, 15 במרץ 2018 (IST)

החלפת נקודות רבות בסימן פלוס[עריכה]

הסרבול במפות החדשות בעקבות היעדרם של סימני הפלוס

עם המעבר למפות החדשות, בוטלו "סימני הפלוס" שציינו את הימצאותן של מספר רשומות במקומות סמוכים. כעת, בשל המעבר, כל הנקודות שעל המפה מתבטאות בכל השכבות כך שחלקן דורסות אחת את השנייה, דבר שיוצר סרבול רב ומקשה על הגולש למצוא ולזהות את הנקודות שהוא מעוניין בהן. לצערנו, ביתר המהדורות של ויקימסע, עדיין לא מצאו פתרון לדבר הזה, אך משתמש:ערן אמר שהוא מוכן לסייע לנו להגיש בקשה למפתחים בפבריקטור, אם אנחנו מעוניינים בזה. מה דעתכם? DL3222 (שיחה) 10:17, 14 במרץ 2018 (IST)

בעד בעד אם הדבר אכן אפשרי. ויקיג'אנקי (שיחה) 17:39, 15 במרץ 2018 (IST)

המפות החדשות לא מגיבות לשכבות השונות (layers)[עריכה]

כך למשל במדריך הרי האלפים לא מוצגת שכבת ההרים ובמדריך ירושלים/מרכז העיר החדש לא מוצגים קווי התחבורה הציבורית הקיימים. אני מתייג את ערן למקרה שיוכל להסביר לנו מדוע זה קורה. DL3222 (שיחה) 12:19, 14 במרץ 2018 (IST)

לפי הבנתי הרצון לגרום לכך שרק המפה "Wikimedia" תוצג כברירת מחדל היא הסוגיה המרכזית שגרמה לכך שלבסוף "הכריחו" אותנו לעבור למפות החדשות וזאת משום שהשכבה היחידה שמוצגת כעת כברירת מחדל בכל המדריכים היא השכבה היחידה שנמצאת בבעלות קרן ויקימדיה - לאורך השנים מפתחים בולטים מרובים ציינו כי המעבר הזה הוא בלתי נמנע משום שלפי הבנתי... לקרן ויקימדיה אסור לגרום לכך שבדפי האתר יוצג מידע באופן אוטומטי אשר יישלף מאתרים חיצוניים שאינם נמצאים בבעלות קרן ויקימדיה (ןןדאי לא אם הקוראים לא אישרו שהדבר ייקרה מבעוד מועד). לדוגמה, כאשר נטענת כברירת מחדל המפה Mapnik או המפה Relief Map (אשר נמצאות בפועל בשרתי Open Street Map), מה שקורה בפועל זה שבעת הרינדור של הדף שרתי קרן ויקימדיה ניגשים למידע הנמצא בשרת חיצוני, והדבר לא מקובל אם המשתמשים לא אישרו זאת מבעוד מועד (שים לב שכעת, אם תבקש לטעון את המפה Mapnik או המפה Relief Map תצטרך לציין שאתה מסכים להציג מידע שנמצא בשרתים חיצוניים). ממה שקראתי בעבר, מבחינת המפתחים, הדרך היחידה שניתן יהיה בעתיד לחזור למצב שהיה בעבר, בו נהיה מסוגלים להציג כברירת מחדל מפה אחרת מבין מגוון מפות, תהיה רק אם קרן ויקימדיה תרכוש/תיצור בעתיד מפות אחרות מלבד המפה "Wikimedia" (אני בספק אם הדבר ייקרה בקרוב בשל העבודה הרבה והעלות הגבוהה שכרוכים בפועל ביצירת מפות עולם חדשות עם התאמות אישיות מרובות אשר אין עליהן זכויות יוצרים), רק על מנת שהמפות האחרות יימצאו בשרתי קרן ויקימדיה כאשר הן נטענות. ויקיג'אנקי (שיחה) 17:39, 15 במרץ 2018 (IST)
כמו שניתן לראות במפה במדריך יעדי טיול ובמפות נוספות שבהן מופיע הפרמטר "D" (קיצור של "Destinations"), השכבה שאמורה להיות מוצגת, של מדריכים שנמצאים בקרבת מקום, איננה מוצגת. לכן, מלבד המפות הלקוחות מאתרים אחרים, שברור מדוע השכבות שלהן לא מוצגות כברירת מחדל, נראה שגם שכבות אחרות לא מוצגות (למרות שהן לא מפרות דבר) ושהבעיה נמצאת במפות עצמן. ערן, האם תוכל לבדוק את זה? DL3222 (שיחה) 13:39, 29 במרץ 2018 (IDT)

בעיות עם תבנית geo[עריכה]

כשלוחצים על תבנית גאו, עדיין מועברים למפות הישנות ששמורות בשרת חיצוני מחוץ לשרתי ויקימדיה. למיטב הבנתי, המעבר למפות החדשות היה הכרחי בשל כך שמפות הישנות הפרו זכויות ולכן הוסרו לאלתר. יש לבדוק האם גם מפות ה-geo הישנות עושות הפרה כלשהי ואם כן, יש לשנות את המפות הללו ולהתאים אותן למפות החדשות. DL3222 (שיחה) 10:17, 14 במרץ 2018 (IST)

בעד בעד אם הדבר אכן אפשרי. ויקיג'אנקי (שיחה) 17:43, 15 במרץ 2018 (IST)
ערן, האם תוכל לעזור לנו גם כאן? תודה, DL3222 (שיחה) 13:40, 29 במרץ 2018 (IDT)

מרחב "מפה:" והמפות החדשות[עריכה]

בעקבות המעבר שביצענו למפות החדשות, התאפשרה כעת גם האפשרות להשתמש במרחב "מפה:", שנועד במקור לפתור את אחת הבעיות של תבניות ה-Mapmask, שמוסיפות בממוצע אלפי בתים למדריכים. הדיון הארחון שערכנו בנושא היה כאן. ראו דוגמה לשילוב מוצלח של מפה במרחב במדריך אילת. אם יהיה קונצנזוס, אוכל ליצור בוט שמעביר באופן אוטומטי את המפות מכל המדריכים למרחב החדש. DL3222 (שיחה) 10:17, 14 במרץ 2018 (IST)

בעד בעד אם הדבר אכן אפשרי. ויקיג'אנקי (שיחה) 17:43, 15 במרץ 2018 (IST)

המפה במדריך יעדי טיול לא מציגה את כל המדריכים הקיימים[עריכה]

המפה במדריך יעדי טיול לא מציגה את כל המדריכים הקיימים. שימו לב שבעיה זו גם קיימת בוויקימסע האנגלי. בוויקימסע הצרפתי הצליחו לפתור את הבעיה (אינני מבין איך) - הקוד זהה לקוד שמופיע אצלנו ואצל האנגלים. DL3222 (שיחה) 12:15, 14 במרץ 2018 (IST)

ערן, אולי אתה יודע איך לפתור זאת? ויקיג'אנקי (שיחה) 17:43, 15 במרץ 2018 (IST)
אני חושב שזה קשור לבעיה שציינתי לעיל, ששכבות המפות לא נטענות. ביקשתי למעלה את עזרתו של ערן ואני מקווה שהוא יענה. DL3222 (שיחה) 13:39, 29 במרץ 2018 (IDT)

מה ראוי להיכלל תחת "יעדים בולטים נוספים"?[עריכה]

לא מזמן חזרתי מטיול בפורטוגל ובאתי ליישם במדריך על המדינה, מידע חיוני שנתקלתי בו במהלך הטיול ושיוכל לעזור רבות למטיילים אחרים. בין הדברים שרציתי להוסיף למדריך היה מידע על העיירה סינטרה, אשר מציעה מספר אתרי תיירות למטיילים ונחשבת לאחת מיעדי הטיול הפופולאריים ביותר בפורטוגל. הפתיע אותי שעד עכשיו העיירה לא הוזכרה בתחילת המדריך, בפרקים שמונים את היעדים פהופולארים ביותר למטייל בפורטוגל.

כשבאתי להוסיף את המידע על העיירה התלבטתי לאיזה חלק כדאי להוסיף את המידע - האם כדאי להוסיף לחלק של יישובי התיירות שעמוס בערים שונות, שהמשותף לרובן הוא שמדובר בערים גדולות (למרות שחלק מהן פחות מתויירות מסינטרה) או להוסיף לחלק של היעדים הבולטים הנוספים, שלכאורה, אמור להכיל רק את אטרקציות התיירות הפופולריות ביותר אשר ממוקמות מחוץ ליישובים, וסינטרה איננה ממוקמת מחוץ ליישובים - היא הרי יישוב בפני עצמו, עיירה קטנה אך עצמאית.

הבלבול הגיע לשיאו כשראיתי שבאותה הפסקה של היעדים הבולטים מופיעה יעד נוסף אובידוש, שכמו בסינטרה מדובר בעיירה קטנה ושקטה, אך תיירותית מאוד. אפשר לומר שאין שום סיבה שאובידוש תופיע בחלק של היעדים הבולטים ושסינטרה לא, ואולי הפתרון העדיף הוא ששתיהן יופיעו ביחד עם הערים. בתוך כך, למרות שמדובר במקרה נקודתי, התברר לי שמדובר בתופעה חוזרת ושלא קיימת אחידות בנוגע לרשימת היעדים המופיעה בפסקאות אלו.

סקרתי לשם השוואה מספר מדריכים פופולארים עם יעדים מוכרים. במדריך של צרפת למשל, החלק של היישובים כולל אך ורק ערים, כולן גדולות ותיירותיות מאוד, אך אני לא בטוח למשל שכל הערים הרשומות תיירותיות יותר מהעיירה קאן, לחופי הריביירה הצרפתית. בחלק של הערים הגדולות הבלבול גדול עוד יותר, בשל כך שהוא גם כולל את מון-סן-מישל, שהיא עיירה קטנה אך מאוד תיירותית וגם באופן מפתיע מאוד, כולל אזורים נרחבים בצרפת, כמו פרובאנס ולוברון, שכוללים בתוכם עיירות וגם כמה ערים גדולות ולכן ההגדרה של "ממוקם מחוץ ליישובים" לא נכונה גם בשבילם. במדריך של איטליה, החזרתיות על האזורים הגדולים מופיעה שוב ותופסת חלק נכבד מן היעדים בפסקה, אך יש בה גם את העיר טאורמינה למשל.צ'ינקואה טרה, חמישה כפרים מקסימים שבשל היותם אטרקציה ממש פופולארית זכו להופיע בפסקת היעדים בולטים במדריך של אירופה בכלל לא מופיעים בזו של איטליה. התופעה חוזרת על עצמה במדריכים רבים ונוספים.

בשל תופעה חוזרת זו, לטעמי צריך לקבוע מדיניות ברורה של מה ראוי להיכלל בפסקת "יעדים בולטים נוספים" ומה לא ראוי, או שלחלופין, לקבוע ניסוח מתאים יותר ופחות מבלבל עבור הפסקה. DL3222 (שיחה) 16:02, 29 במרץ 2018 (IDT)

כן אצלנו זה כנראה מעט שונה ממה שמקובל בויקימסע האנגלי. הייתי ממליץ לך להתייעץ עימם מדוע החליטו כך, אך אם תעדיף שלא אני ממליץ שפשוט תשנה לפי שיקול דעתך איפה שצריך (כלומר, הפרדה בין יישובים מתויירים שמכילים בתי מלון, מסעדות וכו'.... לאטרקציות קטנות יחסית שנמצאות מחוץ לתחום היישובים). ויקיג'אנקי (שיחה) 19:46, 19 במאי 2018 (IDT)

טולהאב (Toolhub) לשירותכם[עריכה]

אני מתנצל אם הודעה זו לא מוצגת בשפתכם. אנא עזרו לנו בתרגום ההודעה.

איך נראית השתתפותכם במיזמי ויקימדיה? האם אתם עורכים ערכים? מעלים קבצים? מנטרים השחתות? מתרגמים ערכים? מתרגמים הודעות ממשק? האם אתם מארגנים אנשים, ברשת או פנים מול פנים? מאמנים את העורכים החדשים או את המאמנים החדשים? כותבים קוד?

ישנן דרכים רבות לתרום למיזמי ויקימדיה – יותר ממה שתוכלו לדמיין מקריאת הערכים בוויקיפדיה. בשנים האחרונות המתנדבים פיתחו כלים טכניים העוזרים למשתמשים לשפר תוכן, לנטר השחתות ולבצע משימות רבות נוספות. הם אפשרו לבצע פעולות שתוכנת מדיה־ויקי בלבד לא מסוגלת לעשות. ללא הכלים הללו, רוב המיזמים שלנו יאטו מאוד את התפתחותם.

אני שמח מאוד לבשר על מיזם חדש, טולהאב, שמעוניין ליצור מנגנון חיפוש לכלים בכל השפות. אנו בונים קטלוג של כלים בהתאם למה שהקהילות מחפשות. אם תרצו לעזור, אנא כנסו ל-m:Toolhub ועברו על השאלות במעלה הדף. ניתן גם לשלוח משוב בכל שפה בדף השיחה. מעבר לכך, ניתן לשלוח משוב פרטי ישירות אליי.

Harej (WMF) (שיחה) 02:23, 5 ביוני 2018 (IDT)

Update on page issues on mobile web[עריכה]

CKoerner (WMF) (talk) 23:58, 12 ביוני 2018 (IDT)